Про то, о чём никогда не расскажет отец Андрей Ткачев.

Сейчас не так много священников-проповедников. Они несут нам слово Божие так, как могут. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже, а у кого-то вообще не получается. Но отец Андрей Ткачев не относится к тем, у кого не получается - он один из самых замечательных проповедников нашего времени. Хотя, конечно, кое-какие несостыковки у него есть, помню, с этим моментом я была не согласна:
http://matusenka.livejournal.com/9449.html
А были и более серьёзные заблуждения, но я туда уже не полезу. Мы, грешные, склонны видеть плохое, подобно мухам, и увы, не ценим хорошее, как бабочки.
Об этом я и хотела поговорить. Да, вы догадались - о "той самой" диктофонной записи. Цитаты:
«Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен! Есть такие смиренные бабы, которые чувствуют на расстоянии: “сейчас получу в лоб” и понимают как бы смысл жизни. И все. А есть дуры, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к ней. Или просто говорить: “Дорогая, до свидания! Там лифт. Значит, на кнопку нажмешь, кнопка “1”, спускайся вниз, чтобы не воняло тобой здесь, коза дурная, пошла отсюда. Таких как ты, дорогая, с каждым годом все больше и больше… Т.е. я могу до 45-и отдыхать. От 17 до 50 у меня выбор. А ты- нет. Не понимаешь-ты дура. Дура. Причем стоеросовая. Это значит непроходимая. Это такое редкое дерево. Я могу от 17 до 45 до 50 до 55 выбирать, если захочу. А ты можешь от 16 до 30, а дальше потом на смену тебе пришли которым 16 и тебе нужно там мазаться краситься, выдумывать что-то. Не понимаешь? Не работает соображалка? До свидания!»

«Женщина, когда знакомится – глазки вниз такая, овечка, вся шелковая-блестящая, а потом, когда уже поженились – начинают рога расти, то, если он раз ей вломит по рогам – она либо уйдет от него и “до свидания”, либо останется и исправится».

«Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога, ломом, ребром ладони там, кто как силен, гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину…делать с ней вообще не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину 100%! И превратить ее в настоящую женщину. Смыть с нее всю эту порнографическую краску, которая на нее нанесена современной цивилизацией. Не сможет – пусть не женится, пусть в монахи идет. Иначе баба будет им командовать».

«Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье. Не били долго. Они думают, что их не любим из-за этого. Им нужно рожать, на самом деле, если на то пошло… и бояться!
»
http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=23885

Обидно за отца Андрея - высказанное духовному чаду в приватной беседе было записано и растиражировано, и это подло. Ведь, я уверена, любой православный слышал от своего духовника и не такое. Если человек не понимает - как ему объяснить, как донести мысль, как уберечь от беды, которая искалечит жизнь ему и его детям?
Я хорошо понимаю батюшку и сама не раз писала об этой проблеме. Вот, навскидку:
http://matusenka.livejournal.com/46616.html
http://matusenka.livejournal.com/22449.html
http://matusenka.livejournal.com/76079.html
А если покопаться, наверняка можно найти в постах и комментах что-то ещё. Давайте посмотрим правде в глаза: Отец Андрей прав, нет ничего хуже злонравной бодливой козы-бабищи и нет более жалкого зрелища, чем мужчина, ведущийся на феминистическую, разукрашенную как новогодняя ёлка, барышню.
Наверняка отец Андрей пытался донести влюблённому мужчине банальную мысль, что нельзя жениться на женщине-эгоистке. Скорее всего, какой-то мужчина рассказал отцу Андрею об отношениях со своей возлюбленной и о том, как она привередлива. Привередливая, самолюбивая, горделивая - полбеды, что все заработанные мужем деньги она понесёт в бутики и салоны красоты, настоящая беда будет тогда, когда она, родив одного, от силы двух детей, преисполненная жалости и восхищения к самой себе, станет нахлебницей, для которой отвести ребёнка в детский сад - это подвиг. Она начнёт диктовать свои условия и командовать мужем, как своим рабом. Вот от такой "козы" дальновидный, принимавший множество исповедей и повидавший разные ситуации, отец Андрей и предостерегал своё духовное чадо. И видно, что предостерегал с любовью!

Если кого-то возникает вопрос, почему я оправдываю отца Андрея, то спешу ответить: потому, что я, воспитанная современной моралью и мамой-атеисткой, которая могла закатить оплеуху отцу, сама такая. Дурная коза. Правда, коза, которая хочет исправиться, но, к сожалению, ей это далеко не всегда удаётся. Увы, моему любимому мужу тоже приходится что-то терпеть и с чем-то смиряться, а с чем именно, видит только Бог. Потому что, возможно, я сама не осознаю некоторых вещей.

Но он благоразумно не заталкивает меня в лифт. Знаете, почему? Во-первых, потому, что я (буду откровенна) обрадуюсь возможности уйти и отдохнуть, и он это знает. Мне есть куда пойти и поехать, я найду, где выспаться и отдохнуть, а вот что муж будет делать с таким количеством детей? Допустим, день посидит, два, три, но потом-то всё равно надо будет идти на службу. С кем он оставит детей?

Возможно, какая-нибудь одинокая православная тайная обожательница, готовая на всё ради него, приедет, чтобы побыть с детьми, в надежде остаться. Но я уверена на сто процентов, что больше трёх дней она не выдержит. Привыкшая жить для себя в покое и одиночестве, дама, вынужденная одновременно возиться с тремя годовалыми детьми, которые не могут ни поесть самостоятельно, ни памперс сами себе поменять, просто сойдёт с ума.
Трое очаровательных, как картинки, но живых, писающих и какающих младенца - это будет для неё шоком.
А если приплюсовать весёлого неугомонного болтливого трёхлетку, который разносит всё вокруг, если его не занять чем-нибудь; своенравную четырёхлетку; самодостаточного, но своеобразного аутиста; и принципиальную девочку-подростка, которая, определённо, такую даму в доме не потерпит, вы представляете, что будет с барышней?
Кстати, еще есть два старших сына, которые тоже будут на стороне мамы. Всего этого барышня не выдержит, будь она хоть святой. Заметьте, ещё надо готовить, стирать, убирать, причём не просто убирать, а жить в состоянии уборки - это вы сможете осмыслить? Я могу, а вы нет. Вы даже представить себе не можете, что это такое.

Итак, мы видим, что в случае, если муж меня спустит с лифта, одной барышней он не обойдётся - ему нужен будет целый гарем, а это уж совсем неканонично, тут никакими цитатами не оправдаешься. Поэтому, я знаю, что конкуренток у меня нет. Я у мужа - единственная и неповторимая)).

Что будет, если муж попробует поднять на жену руку? Такая ситуация была у моей десятидетной подруги, где бездельник-муж, почивший на лаврах многодетности, позволял себе всё, кроме того, чтобы пойти на работу. Супруг поставил моей подруге синяк, и она пошла в травмпункт, где удар был зафиксирован. Несколько часов спустя у неё дома была полиция - такие сейчас законы. Что она и её муж получили в итоге? Проблемы.
Вопрос: нужны ли супругам проблемы? Ответ: нет.
Исходя из того, что я написала, мы с вами понимаем, что никто из здравомыслящих православных мужей не будет следовать советам отца Андрея, поэтому, к чему эта истерия, зачем обвинять батюшку, ведь ясно, что он выражался образно: бегите прочь от таких женщин, не связывайте с ними свою жизнь.

Советы отца Андрея однозначно не относятся к людям, уже состоящим в браке. Почему - все знают и понимают, не буду приводить цитаты и изречения святых отцов, всё это уже сделали батюшкины критики.

Итак, мужское мнение мы внимательно выслушали, обсудили, поняли и приняли. А теперь попробуем понять, что чувствует себя православная, желающая спасения замужняя женщина и в каком положении подчас находится она. Если позволите, я буду говорить уже не так мягко, как в этом посте:
http://matusenka.livejournal.com/55022.html где я обобщала, или в этом, где писала о себе:
http://matusenka.livejournal.com/9472.html
Дабы не смутить читателей, текст убираю под кат:
Далеко не всегда дело в том, что женщины ведут себя, как упрямые козы. Иногда проблемы семьи кроются в мужьях. Ведь некоторые современные мужчины, пусть даже православные, только внешне похожи на мужчин, а на самом деле они вовсе не мужчины, а эгоистичные дети. Они успешны и на первый взгляд кажутся идеалом, но их дети с недетской грустью в глазах и безвылазно сидящие дома жёны с посеревшими лицами, словно лакмусовые бумажки, молчаливо кричат нам о неблагополучии в таких семьях.
Женщина - это человек, которому Бог так же дал таланты, как и мужчине. И реализовать их, полностью растворившись в детях, готовке и уборке, невозможно. Если, конечно, женщина  не профессиональная ткачиха, повариха, уборщица или няня. Это хорошие и полезные профессии, но далеко не каждая женщина талантливая вышивальщица.
Вспомните княжну Евдокию, любимую жену и сподвижницу героя Куликовской битвы Дмитрия Донского. Несмотря на то, что у них родилось 13 детей, её жизнь не была сконцентрирована только на их воспитании, она занималась общественной деятельностью, и муж ценил её.
Но сейчас в православной среде стало "модно" запереть жену в четырёх стенах, и пусть "самовыражается", меняя детям подгузники и сортируя бельё. А если ей это не нравится, значит, "коза дурная". Об этом я сейчас хочу продолжить разговор, коль скоро о женщинах мы уже поговорили.

Что ждёт православную женщину в браке? Какой бы хорошей она не была, её ждёт неизвестность, потому что не факт, что православный муж - это муж идеальный.
Возможно, всё будет хорошо, как у двух моих подруг, чьи мужья ценят своих жён хотя бы за то, что каждая родила им по семеро детей, и за многое другое, о чём не буду писать, потому что там, где хорошо, всегда всё просто и понятно: люди живут в Боге, интересами друг друга, а не самих себя. Там семьи состоят не только из "главы" которому все должны покоряться, а из папы, мамы и детей.

Каким станет муж через несколько лет после свадьбы, предсказать невозможно. За одной из моих подруг муж ухаживал несколько лет, а когда они поженились, всё изменилось в одночасье: нежный и милый мужчина превратился в деспота. Она терпела долго. Один за другим родились дети. Много детей. Детки-крепыши, все, как на подбор, были очаровательны, и батюшка каждое воскресенье, подмигивая мужу, благословлял его "подтрудиться ещё".
А жена хотела остановиться, хотя бы временно, потому что была вымотана погодками. Кто знает - поймёт, как больно осознавать, что невозможно уделить время всем детишкам. Мама нужна каждому, а мама едва ползает, полумёртвая от усталости: то беременная, то кормящая. Муж на презерватив не соглашается - как же, батюшка благословил еще детишек рожать! Презерватив - грех! Надо плодиться и размножаться! А то, что дети ходят загашенные, отстают в развитии из-за нехватки внимания взрослых, это неважно. Ведь нигде в Библии не сказано, что это грех.
В конце концов, этот "праведник" начал иметь жену по ночам (разумеется, без презерватива) - пусть знает своё место, коза дурная!  А жена была такой уставшей, что даже не просыпалась, лишь утром обнаруживала, пардон, что между ног влажно. Она призывала его к благоразумию, но всё было бесполезно. Он ухмылялся: "Уважать тебя? За что? Ты просто выполняешь свой долг! Православные мужик - хозяин у себя в дома, а жена должна помалкивать."
В конце концов, подруга не выдержала: козёл был изгнан из огорода развелась. Был суд, шок, проблемы, обещания, но она слишком долго терпела и на этот раз решила пойти до конца. Насколько это было канонично - Бог рассудит, а я, зная ситуацию, поостерегусь давать какие бы то ни было оценки и комментарии. Знаю только, что сейчас дети стали спокойнее и ходят без синяков.

Кто-нибудь когда-нибудь расскажет молодой девушке, желающей замужества, о том, какие бывают православные мужья? Будем надеяться на лучшее - скорее всего, они будут верными, но скажут ли ей, что большинство мужей будут требовать любви и уважения у полумёртвой от усталости жены, и эта "любовь" должна быть подтверждена сексом? Знают ли они, что, как бы жена себя не чувствовала, как бы не устала, она должна раздвинуть ноги и дать?
Если не знают, я скажу. Это звучит, конечно, дико, но то, что жена не может или не хочет близости, некоторым мужьям абсолютно пофигу. Они ей святого Апостола Павла процитируют, и хватит с неё, пусть ложится, да побыстрее. Муж, вооруженный любимой цитатой, способен понять только себя, и никого больше. Жена слышит, что она - фригидная дура и не осознаёт своего счастья. Она пытается объяснить, что засыпает, вырубается. У неё через час проснётся грудничок и надо будет его кормить, но муж её не слышит, а только возмущается - надо же, какая ему попалась конченая эгоистка! Зачем замуж выходила? Лучше бы он на другой женился! На сексуально озабоченной благоразумной и покорной, которая всегда готова угодить мужу. Жаль, муж не понимает, что не бывает идеала - "всегда готовая" женщина будет всегда готова в ущерб чему-то другому.

Но мы отвлеклись. Рассказываю дальше. Жена такого мужа понимает, что кобель любимый не даст ей выспаться, он вынесет весь мозг своими укорами и упрёками, поэтому, покорно ложится на живот и даёт, кусая от боли простыню. Через несколько минут довольный муж, словно насытившаяся пиявка, отваливается от неё и засыпает, а жена, ощущая себя использованной тряпкой, идёт в ванную и горько плачет. Впереди только безысходность: праздники, дни рождения детей - муж занят. Подруги с мужьями и детьми зимой ездят на каток, на горки, летом - на шашлыки с друзьями, а её мужу проводить время с семьёй некогда, да и неинтересно. Попробуй, надави - её тут же забомбят цитатами из Писания, и в который раз богословски обоснуют, что она, коль вякает, грешница, и потому не спасётся. Утром муж, расправив хвост как павлин, уходит, а жена остаётся. Она не видит ничего, кроме стен квартиры, детского сада и школы.

В торговый центр он её предпочитает не брать - вдруг что-то лишнее купит. А ей хочется этого "лишнего" - шоколадки, с которой так вкусно выпить кофе, новых колгот, потому что старые протёрлись, прокладок, наконец!
Проходит время, и женщина либо начинает брыкаться, либо превращается в бревно.
Стать бревном  - это не значит смириться, ведь принять с миром тот факт, что недавно ты была личностью, а теперь превратилась в бревно, психически здоровый человек не в состоянии, поэтому, сначала наступает апатия, затем - депрессия.
Хроническая депрессия - опасное состояние. Опасное для самой женщины и для её детей. Во что оно выльется, сложно представить. Возможно, в шизофрению, суицид, а возможно, "всего лишь" в ненависть к мужу, к детям, к самой жизни. В любом случае, итог будет печален и далёк до вожделённого спасения не только для жены, но и для мужа.
"Брыкаться" - значит, нанимать няню, выходить на работу, чтобы почувствовать себя человеком, а не посудомоечной машиной. Первый признак того, что жена начала брыкаться - это отказ в близости. А почему, собственно, нет?

Если для мужчины кончить - то же самое, что наесться, то для женщины всё иначе. Секс для неё - это, прежде всего, близость с любимым человеком. А о какой близости может идти речь, если мужу безразлично всё, включая её проблемы со здоровьем? Услышив, что ей надо к врачу, любимый только брезгливо морщится - она не имеет права болеть. Не иначе, как притворяется. Что её жалеть? Живёт, как на курорте. Ну с чего ей болеть, когда всё хорошо?
Когда она рассказывает о чем-то своём, он её не слушает. Что её, козу, слушать? Что она может дельного сказать? Он считает, что у неё лёгкая и приятная жизнь, в уютной квартире, где всё есть и где он только что починил розетку, и его никто и никогда не переубедит. Он замечательный муж: он собрал всю мебель своими руками. Что ей ещё надо? Живи и радуйся!

В кино? Недушеполезно.
Встретиться с подругой? Зачем? Она же дура.
Позвонила мама? Попрощайся с ней, ведь твой господин здесь, и он не терпит конкуренции. Садись с ним рядом - он будет есть суп и критиковать его. Не промолчит, обязательно сделает замечание, что суп слишком густой или слишком жидкий, и будет уверен, что делает доброе и полезное дело. Ведь он  воспитывает жену, и, стремясь сделать из неё совершенство, всего лишь указывает ей на ошибки. Хотя, наверняка понимает, что жена знает об этом сама. Он вовсе не справедливый, он гордый, жестокий и беспощадный, и потому не промолчит. Не сможет. Ему слаб0. Ведь так приятно самоутверждаться!

А жена отворачивается к окну, чтобы спрятать слёзы. Ей хочется вылить суп мужу на чело и послать его к маме, которая всегда идеально готовит. Но она, как и положено христианке, смиряется. А муж тем временем поел и полез жене в трусы. У него всё просто - он должен получить своё. Зря женился, что ли?

Хочется ли ей обнять его, слиться с ним? Конечно, нет. И в один прекрасный ужасный момент он слышит уже чёткое, бескомпромиссное "НЕТ" - такое же жёсткое и беспощадное, как он сам, по отношению к жене, по отношению к которой он ощущал себя не иначе, как благодетелем. И вот тогда ничего не понимающий муж начинает метаться - как же так, ведь он искренне хотел сделать из жены совершенство! И только тогда он вынужден понять, что жена - это не придаток, а человек. Хорошо, если поймёт. А если нет?

Тут возможны три варианта: он попытается войти в положение жены, подаст на развод, или начнёт "ломать ей рога". Второй и третий пункты, уверяю, ни к чему хорошему не приведут. Потому что дело не в её рогах, а в самом муже, который, простите, видит в жене только животное. Рогатое или безрогое. Овцу или козу. Обидно, что муж уже забыл, что добровольно женился на этой женщине. Его никто не заставлял. Он сам её выбрал.
Что будет дальше, зависит от благоразумия обоих. Возможно, семья развалится, а возможно, сохранится.

До боли обидно то, что в этой ситуации оба супруга любят друг друга, но слепо следуют каждый своей логике. Он думает: "не хочет, значит, не любит, значит, не ценит, как же так, ведь йа такой мужчина!". Он ошибается. И любит, и ценит, и дороже него у неё нет никого. Просто перед ней стоит выбор: сойти с ума и потерять всё (его, детей, саму себя) или попытаться изменить ситуацию, пусть даже таким жёстким способом.
Она же считает, что "ему от меня нужно только одно, он совершенно не видит во мне человека, он не любит меня". Что обидно, она права - он любит её в себе самом. Там могут любить только они - эгоистичные инфантильные мужчины, о которых я пишу. Действительно, как человек она ему неинтересна, поскольку он растворил её, полностью подчинив себе - иная ОНА ему не нужна. Никаких глупостей: интересных ей разговоров, романтики, никаких её желаний - всё будет так, как удобно ему, а ему удобно, чтобы она стала готовым на всё бревном.
Он искренне недоумевает - как же так, он строгал её столько лет, но, получается, так и не обтесал? Ему обидно, ведь он искренне считает, что быть бревном её святая обязанность. Они венчаны и жена никуда не денется, она всё стерпит, ведь он не изменяет ей, значит, поводов бунтовать у неё нет, а её амбиции его не интересуют - самореализовываться будет он, причём не дома, в другом месте, ведь он мужчина. А она пусть даёт, а потом идёт к плите и варит "правильный" суп. Не густой и не жидкий.

И тогда, возможно, она оттолкнёт его, попросит прекратить цитировать правила святого Василия Великого, поправит трусы, выключит плиту и скажет ему: "Вали отсюда, козёл".

Обидно, что только тогда встанет вопрос о детях. А надо бы раньше! Надо было раньше о них думать, когда дети жили в постоянном ожидании папы, с замученной унылым бытом и безнадёжностью мамой, захлёбывающейся в рутине, пребывающей в депрессивно-стрессовом состоянии. И это состояние не от того, что она "зажралась", а потому, что её любимому человеку она уже неинтересна, он ждёт от неё только ужин, чистые носки и податливое тело, напрочь забыв о самом человеке.

Муж и отец, который относится к жене, как к туалетной бумаге, а к детям, как к чему-то побочному, только тогда начинает осознавать, что такое семья, когда теряет её. Твоя семья, где тебя любят и ждут, где ты действительно нужен - это настоящее. Только когда возникнет угроза потерять семью, ему становится ясно, что в этой жизни у него нет ничего стабильного и настоящего, кроме семьи, и засунет свой павлиний хвост себе в задницу.

Что я могу посоветовать обманутому собственными иллюзиями, мнимой праведностью и погрязшему в фарисействе козлу мужу-инфантилу?
Всё просто, друг мой: хочешь вернуть расположение жены - измени своё отношение к ней. Взгляни на неё не как на козу и не как на бревно, с которым вы связаны венчаны, а попробуй снова увидеть в ней человека - как тогда, во время ваших с ней первых встреч. Возможно, придётся потрудиться, чтобы завоевать её снова. И не только ради детей, а ради самого себя, ведь где гарантия, что с другой женщиной будет лучше? Женщина - кот в мешке. Что находится в ЭТОМ мешке, тебе, по крайней мере, уже известно, а идеален только Господь.

А мораль сего поста такова: виноваты оба. Не надо всё валить на женщину. Нужно не "рога ломать" и не копытами брыкаться, а работать над собой и исправлять свои грехи. И одному, и другому.

Posts from This Journal by “бабство” Tag

жесть....
как хорошо, что я замужем за немцем!
когда я приехала сюда меня поразили немецкие пенсионеры, как они гуляют за ручку, разговаривают, смеются, это взаимоуважение, через столько лет и люди друг-другу интересны..... у нас так только в конфетно-буектный период, да и то...если.
вот этой картинкой всё сказано, на текст внимание не обращаем:
http://image.zn.ua/media/images/original/Sep2013/71675.jpg
и мне не важно сколько у них детей и во что они верят. но они такие тут молодцы! я так тоже хочу! и надеюсь у нас так всё и будет.
Да, все так и есть у некоторых семей. Очень откровенно Вы написали. Многие думают, что если в храме познакомились, то ничего плохого из брака не получится. :((
Да, откровенно.
Надеюсь, что кто-то, читая эти строки, и лицемерно краснея, узнает себя. И, пока не поздно, что-то изменит в жизни своей семьи.
Да, как всегда жестко - зато жизненно и правдиво!
нет, не согласна я с Ткачевым.Ежу понятно из текста, что не о выборе невесты речь шла, там говорят вообще перед группой прихожан было выступление типа.Страшно подумать, что могли натворить какие-нибудь неофиты, наслушавшись такого.Сама лексика и аргументы о.Андрея - глупые и отвратительные, он говорит как вчера с зоны откинулся, пардон.Так и хочется сказать, мысленно отвечая гипотетическому мужу-гопнику от лица "дурной козы" - да кто с тобой, ослом, маниакально зацикленном на идее господства, ляжет в постель в твои 55?Никто из нормальных женщин, только дама по вызову или какая-нибудь алкоголичка, ну и я еще подумаю, а стоит ли ждать твоих 55-ти?Или свалить от тебя туда, где не говорят и не ведут себя как гопота. Да и смысл жизни не только в том, чтоб тебе пироги печь и беременеть именно от тебя, если ты забыл. Если смысл твоей жизни в том, чтобы запихивать бабу в стиральную машину, считая, что это свято и праведно - ты сектант и жалкое подобие мужика, которое только и способно, что с бабами воевать.Вот чтобы я сказала подобному типажу.Жалко стало жену о.Андрея, вот интересно, как ее жизнь сложилась?Такой борец с чужим феминизмом небось и свою-то жену не особо щадил, едва ему покажется что не то..

Часто домашними тиранами становятся не состоявшиеся мужчины.Ни в профессии, ни в дружбе он себя не умеет проявить, осталось лишь найти дуру и ей всю оставшуюся жизнь жужжатьв уши - ах как тебе, мадам, повезло, что я тебя выбрал, другие вон и получше тебя - все не замужем, православных мужчин мало...Да ты должна меня на руках носить...

Edited at 2016-03-06 09:17 pm (UTC)
Кажется, отец Андрей думает, что замужество - это чуть ли не цель жизни женщины.
увидел много правдивого в этих словах.
могу с печалью констатировать, что женился я именно с такой установкой: получить себе удобную куклу.

только жизнь очень жестко расставила все по своим местам. с первых же дней брака.



теперь мне кажется странным это: неживое бревно не принесет счастья. ни в общении, ни в постели - нигде. почему так многие люди хотят иметь рядом с собой робота-слугу? а где общение лицом к лицу?.. ради него вся каша и заваривалась?


если у жены жизнь серая и неинтересная - то это и мужу будет тоска смертная дома. конечно, один взрослый человек не обязан другого взрослого человека развлекать, но уж не мешать по-любому можно:)



жизнь обламывает неправильные представления, так что на каждого неправильного мужа найдется своя управа. но увы, могут пройти десятилетия в режиме конфликта с собой и тотального разочарования в жизни, в вере, в любви, во всем.

это так православно!)


Вот знаете, есть такая штука - всякие электронные девайсы.Мой муж там часами сидит.Планшет, комп, игрушки на компе, соц.сети, форумы, типа он там за православие борется ой-ёйёй.И попробуй помешай ему.Да и сам он вещь в себе - необщителен, друзей по сути и нет. Он может тут же на диване сидеть типа рядом.Но он - там.Он не хочет ни погулять со мной, ни пройтись, даже дети ему мало интересны.Ну по факту ведь так и есть.Такое впечатление, что его невысказанное кредо - делаю, как мне удобно.А если тебе не удобно то что мне удобно - это твои проблемы.
Как только разговор о каких-либо переменах - чаще оживленно он идет до момента, пока обсуждаются вещи, какие бы он хотел изменить.Как только встреваю я - сразу унылая песнь - это денег стоит... это работать не будет... не стирай по выходным, у нас напряжение слабое, машинка не заведется... да епрст, есть вещи, которые нельзя отложить на завтра!!Никаких больше детей, пока нет стиральной машины -автомата и нормальных кухонных и детских девайсов - не будет, точка.
А любят ли они друг друга на самом деле или это то, что называется болезненной созависимостью? Это еще вопрос. Вот у мня мужик такой именно - не состоялся толком, никуда не стремился ни к какой карьере, даже не доучился в ВУЗе.Первая жена была....эээээ... не слишком умна, ни в православии, ни в людях не разбиралась.
Муж ожидал моей растертости в семье, что я как сахар растворюсь и как мебель постою типа ничего не замечая, что он, мягко говоря, сам весьма далек от совершенства,а какие-то его выверты откровенно бесят и вызывают даже сомнения в психической его адекватности.Но я не такая, вижу же, что фарисейским душком от него пахнет только так.Имхо, с ним уживется только ущербная личность.Или та, которая будет искать на стороне удовлетворения своего личностного начала.А у меня и там и там - задница.Ущербной быть я не хочу, а общения в реале - крайне мало, с ребенком не покатаешься по гостям, да и перехала я к мужу, родной город далеко.
трудно перезагрузить отношения, когда все говно уже всплыло на поверхность.

два обычных человека - а между ними получается какая-то фигня))
вы вот мужа уже не уважаете, пишете про него плохие вещи.
он про вас на стороне мужикам тоже наверняка жалуется.
поможет ли это?

хотя будьте уверены: и вы, и он - самые обычные люди, каких миллионы.
психически каждый из нас чуть чуть неадекватен. можно начать искать в возлюбленном симптомы шизофрении - и найдете, найдете обязательно, если цель - доказать себе "как же мен не повезло. Бог, куда ты смотрел, когда я выходила за это чудище? мог бы ему кирпич на голову послать, спасти меня от этого адища" :D
"В торговый центр он её предпочитает не брать - вдруг что-то лишнее купит. А ей хочется этого "лишнего" - шоколадки, с которой так вкусно выпить кофе, новых колгот, потому что старые протёрлись, прокладок, наконец!"

Счаз все ржать будут, но сегодня выехали все вместе в супермаркет, обычно туда ездит только муж.Там я положила в корзинку нечто, чего не было в списке - эклеры, батон, и еще кое-что по мелочи.Так муж забеспопокился - это я на шопоголике женат, тебя в магаз брать нельзя!!Так что в точку, абсолютно в точку.Они жлобливы, крайне, так как работать не хотят, типа нечего вещами обрастать, нельзя сердцем привязыватся.Да елки-палки, ну так следи за сердцем, если тебе это важно а семью содержи нормально.Но мой сетевой джедай хитер как бобер, говорит - тебе надо - иди работать.И кем это я буду работать в селе, а?
Муж, который Вы описываете, напоминает мужа моей десятидетной подруги, о которой я писала в посте. Тоже не работает и сидит целыми днями на православных и псевдоправославных ресурсах.
А утром он ходит в храмы, но не к началу Литургии, а к середине. Каждый день причащается (в разных храмах, потому что все бати уже поняли, что он болящий). А потом идёт в гости к маме, где целыми днями сидит в Интернете. Вечером он приходит домой и начинает "воспитывать" жену и детей. Не брезгует матом, иногда бьёт. Если жена одевает пальто в прихожей, обязательно подойдёт к ней и скажет: "шлюха драная, только о мужиках думаешь" или кое-что похлеще. А она за ребёнком в музыкальную школу идёт, или в магазин за продуктами.
Живут они на детские пособия, которые муж пытается у неё вымогать, чтобы купить новый девайс или бензин для микроавтобуса, который им подарили добрые люди.
У неё много серьёзных болезней. Всё хозяйство и проблемы семьи - на ней. Как она держится, я не представляю. Но она не робот, она светится вся. Пообщаешься с ней и на душе так хорошо. Чувствуешь, что святой человек.
Конечно, я тоже совсем не ангел, нечто и во мне есть, что может не без объективных оснований с его стороны бесить мужа, и я воспитана не в самой благополучной семье, где отношения между отцом и матерью были напряженными, семья была, понятно, неправославная, я крестилась только в 19 лет.Но в отличие от вашего папы - мой папа не стал бы оплеух терпеть. Он всегда был агрессивен, а уж как выпьет - туши свет, собственно, изза его алкоголизма и характера жизнь с ним невыносима стала.Так что жестких сцен воспитания жены я насмотрелась ого-го, в моей семье мне такого не надо.Если уж взялся утверждать, что ты православнее меня - ок, покажи это не только тем, что не пьешь не куришь, не измменяешь.
Обидно за отца Андрея - высказанное духовному чаду в приватной беседе было записано и растиражировано, и это подло

Подло, соглашусь. Но христианин, тем более, священник, не имеет права говорить такие вещи духовным чадам. И он тоже будет виновен, если кто-то воспримет его слова как руководство к действию.

Отец Андрей прав, нет ничего хуже злонравной бодливой козы-бабищи.

Есть. Домашний тиран и насильник.

Вопрос: нужны ли супругам проблемы? Ответ: нет.

А главное, не нужен муж, который поднимает руку на жену...

Что обидно, она права - он любит её в себе самом.

Нет, при таком раскладе он любит только себя, а жена в данном случае вещь или обслуживающий персонал...


Цитата: "Нет, при таком раскладе он любит только себя, а жена в данном случае вещь или обслуживающий персонал..."
Фактически, это я и имела в виду.
Ну, и со всем остальным я тоже согласна.
Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к тому, что о.Андрей призывает к совершению тяжких уголовных преступлений?

Я понимаю, что авторитет Христа, апостолов или, скажем, соборное мнение Церкви выше какого-то там жалкого УК, но тут-то мнение А.Ткачева?
Цитата: "Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к тому, что о.Андрей призывает к совершению тяжких уголовных преступлений?"
Я так понимаю, что он выражался образно.
Хотя, что обидно, у некоторых мужчин не хватило ума это понять и они восприняли его слова как руководство к действию. Я не имею в виду применение силы, а стали относится к своим жёнам с презрением, позволять себе грубость.
Бей бабу молотом, будем баба золотом. (Народная мудрость)
ага. а еще "курица не птица - баба не человек"
тот же автор.

и еще "не согрешишь - не покаешься" :):)
"Нет ничего хуже злонравной бодливой козы-бабищи" - вы ошибаетесь. Есть нечто гораздо хуже. Например, мужчина-проповедник, который призывает бить женщину. Наконец, гораздо хуже - мужчины, которые убивают и насилуют.
Я спорить не буду. Соглашаюсь. Но Вы цитату выдернули из контекста. Я имела в виду, что для той, конкретной ситуации, о которой говорил отец Андрей, для того мужчины нет ничего хуже супруги - бодливой козы.
Страшно сочувствую всем, кто живет в таком аду.
Я не понимаю, как у вас в голове мирно уживаются первая и вторя части вашего поста.

Со второй я в целом согласна.

А что до ваших попыток оправдать Ткачева - мне эти оправдания кажутся неубедительными. По двум причинам:

Первое: даже если это "образные выражения" - это очень плохая образность. Священник не имеет права не понимать, что его могут понять и буквально. И я не верю, что этот человек настолько наивен, что не знает о реальных примерах, подобных тем, что вы приводите во второй части поста. И не понимает, что такие "мужья-инфантилы", как вы их мягко называете, берутся в том числе от таких проповедей.

Второе и главное: священник, который призывает свою паству бить и унижать других людей - любых людей: женщин, атеистов, язычников etc. - профнепригоден по определению, поскольку служит не Христу, а собственной гордыне. В Евангелии ясно открытым текстом написано, как должно христианину относиться к тем, кто нас обижает и раздражает. И любой, кто учит обратному - искуситель и слуга сатаны.

gremlinmage, дело не в том, что обе части поста мирно уживаются, просто я понимаю и отца Андрея, и обманувшегося в ожиданиях мужа, и жену, которую гнобят почём зря.
У каждого своя правда. Понимаете?
З.Ы. Отец Андрей, конечно, погорячился - с кем не бывает. Все мы люди. Человеческий фактор)